Re: Почему на Украине возненавидели русских?

[Михаил Крайнов <ezh@ezhe.ru>]

Здравствуйте Юрий

Вы писали 14 марта 2022 г., 11:07:50:
> -  не существует и не никогда существовало никакого "заговора против России". Это целиком и
> полностью выдуманная вещь, основанная на семантической подмене понятий. Против никакой страны в
> принципе невозможно организовать заговор, потому что страна - не субъект, а объект.
> "Россия полагает", "США выразили мнение" - это всего лишь метафоры для экономии текста. Которые в головах
> наших граждан вдруг поимели какое-то отдельное сакральное содержание. 

Да нет здесь никакого сакрального содержания.
Это абстракция, когда страну ассоциируют с государством.
Самая обычная и общепринятая.

> "Россия полагает" означает только, что те, кто говорит от имени страны, считают так-то.
> Обычно - хотя и не всегда - это правительство, группа лиц, имеющая власть.

Тоже самое относительно США или любой другой страны.

> А "заговор против
> России" означает, что в данном случае действия этой власти чем-то не устраивают противоположную
> сторону. Никакого рационального содержания вне этих рамок в этих утверждениях не содержится.
> Сменится власть - и "заговор" исчезнет или будет уже против других лиц и по другим причинам.

Не исчезнет.
СССР развалился, а НАТО осталось и продолжило расширяться.
Механизмы работали и им нужна цель для существования,
выделения бюджетов.

> - иной характер имеют штампы вроде "заговора против русских" или, более кратко, "русофобии".
> Это уже не семантика, тут субъект налицо.

Русофобия имеет тот-же характер и причины как антисемитизм.

> Но это установка, которая просто долго внедрялась пропагандой и с удовольствием поддерживалась
> снизу. Как правильно тут говорили, никто в мире не подозревал, что русских унижают, кроме самих
> русских.

Не уверен, что это всего лишь установка.
Перед второй мировой "в мире никто не подозревал, что" евреев "унижают,
кроме самих евреев"?

Хотя вот читаю произведение французских, американских, немецких и даже
русских авторов (еврейского происхождения) 1800-1940 гг. и удивляюсь
как много похожего. И оказывается еврейские погромы бывали и в США и
Франции, а в России "черта оседлости" и ограничения для занятия
должностей лицам неправильной национальности.

> Со всеми прилагающимися заблуждениями  об "особой роли России", о представлении, что она якобы
> "центр мира" (что сейчас уже вообще никаких снований не имеет, кроме ядерной бомбы).

А что в этом плохого, если люди считают свою страну центром мира?
Она для них таковой и является.
Куда хуже когда "центром мира" для людей государственных является
чужая страна, а своя лишь место для кормления.
Для остальных граждан хуже.

> Вам тут привели примеры того, что на Украине не было
> никакой "ненависти к русским".

И это подтверждаю. Там где бывал на Украине не было, хотя не исключаю что
кто-то мог сталкиваться.
Я сталкивался еще подростком, в Прибалтике. Было неприятно.
Хотя никаких выводов относительно национальностей не делал и не собираюсь.
У меня были друзья литовцы и эстонцы, а в семье, что называется,
не без урода.

> То же самое и по всему миру, я в свое время попутешествовал
> достаточно. В США, например, вообще до русских никакого дела не было (и сейчас нет),
> они опасались и опасаются сейчас действий именно правительства.

У меня тоже есть аналогичный опыт.
Но ведь не рядовые граждане США оружие поставляли на Украину и тренировали
нацистские батальоны?

> Вы ведь согласитесь, что врага надо
> изучить, прежде чем выступать против, правда?
> А представления об этом у патриотической части сообщеста, кажется, полностью обнулены.
> - и так далее.

Врага?
Пока существует лишь "список недружественных стран" и относительно подобных
списков Россия (государство Российское или люди которые говорят от его имени)
ничего нового в мировой политике не придумала.  Люди, в частном порядке,
и по бизнесу стараются сохранить связи и хорошие отношения. Помогать
друг-другу несмотря на все межгосударственные фокусы.

> Предупреждаю всех - на обвинения в ангажированности, "принадлежности к либеральной тусовке" и
> прочие выкрики, не имеющие отношения к теме, я отвечать не буду.

Причем тут это вообще?
Вы все правильно написали и со многим  согласен.
Могу только дополнить, что в некоторых государствах существуют организации
которые целенаправленно разгоняют националистические настроения.
Результат такого разгона мы видим на нынешней Украине.

Не важно, ради чего они это делали. Я склонен думать, что они решали
свои, не самые великие задачи типа получение конкурентных преимуществ путем
компрометации конкурента, либо для заключения выгодных сделок
и преследовали прочие чисто коммерческие цели.
Вот ведь и 1-мировая война, началась по таким-же мелким причинам, причем
между родственниками монархами.
Да и в нашей истории княжеские междоусобицы протекали не слишком позитивно.
Особенно для побежденных.

Может быть не только нам стоит об этом задуматься, прежде чем голову
пеплом посыпать?

-- 
С уважением,
Михаил Крайнов (ООО "Лаборатория Будущего")                        
mailto:mike@flab.ru


Оценить письмо Reputatio: http://ezhe.ru/reputatio/8994505432