Re: Украина

[Konstantin Ventslavovich <ezh@ezhe.ru>]

-- 
Константин Венцлавович
> 10 02 2022, в 18:55, Andrey Akopyants <andrey@akop.ru> написал(а):
> 
> Сложная капиталоемкая продукция, чтобы быть достаточно дешевой,  предполагает, что основные капиталовложения уже сделаны.  Новым игрокам на эти рынки войти крайне сложно.  Сроки окупаемости будут бесконечными.

Если только им не поможет государство, как это происходит в России.


> Сколько в мире производителей процессоров? Единицы.

Разработчиков процессоров - полно. Производителей тоже, но единицы производят по минимальным техпроцессам. А производитель степперов вообще чуть ли не один единственный в мире - голла... нидерландский ASML. И на продажу каждой машины нужно разрешение нидерландского правительства. ОК,ОК, есть ещё Nikon и Canon, да. На троих - 99% мирового рынка. Ну, так бывает... Реактивные двигатели для самолётов тоже мало кто делает и ещё много чего.

Мы, вот, углепластик свой не делали. Теперь и детали делаем карбоновые, и углеволокно для них, и с конца прошлого года - ПАН-прекурсор для производства углеволокна. Спасибо запрету США на продажу нам углеволокна мировым монополистам. Не делали, теперь делаем. Всё меняется.


>   Видеоплат (следующий уровень уже) - тоже единицы. И даже резкий рост цен на буме майнинга и задержек с поставками не привел к появлению новых игроков. 

Не видеоплат, а видеочипов и не производителей, а разработчиков. Производителей видеокарт - как грязи. Можно свою как конструктор собрать в Китае из готового барахла и налепить свой логотип. Производители видеочипов те же, что и всех остальных процессоров. А вот разработчиков чипов мало. Ни у кого нет уверенности в том, что этот бум продлится достаточно долго, чтобы успел появиться новый игрок.


> Но там, где под этим нет природных ископаемых это преимущество постепенно рассасывается.

Наоборот, всё только раскручивается. Когда-то Россия (и СССР) вообще не умели делать, например, приличные купейные вагоны или автобусы особо большого класса. Первые покупали в Германии, вторые - в Венгрии. Электровозы в Чехословакии покупали, теперь уже вообще забыли про импорт во всей отрасли. Современных электричек у нас не было, закупили Siemens Velaro RUS, а потом сделали уже полностью свою "Иволгу", которая ничем не хуже немецкой в девичестве "Ласточки". Которая тоже уже сильно локализована.

Вчера на выставке NAIS показали аэродромную машину пожаротушения 6х6. Это такой вездеход-бронтозавр, который несётся со скоростью 120 км/ч с 11 тоннами воды на борту. Раньше в наших аэропортах подобных машин были единицы, в основном австрийский Rosenbauer, который стоит целое состояние. Теперь мы такое умеем делать сами. Как и другую аэродромную технику осваиваем, чтобы не быть зависимыми от импорта. У нас новая продукция чуть ли не каждый месяц появляется: осваиваем всё новые и новые направления.


> С самолетами мы уже объективно в жопе (на мировом рынке неконкурентоспособны),

У нас просто нет самолётов, которые нужны были бы на мировом рынке. Чисто физически.

Ил-96 и Ту-204 - продукты советской эпохи, когда была совсем другая экономика. SSJ-100 - очень специфический самолёт, у которого узкий рынок в принципе. Нам нужен был самолёт новой, рыночной эпохи, для рыночной экономики. Для этого нам был нужен консультант из числа лидеров, для SSJ это был Boeing, который не вошёл бы в проект, если бы самолёт пересекался с его собственной линейкой.

Крупнейшие зарубежные заказчики - это виртуальная CityJet, которая планировала с самого начала их сдавать в лизинг и не нашла, кому и Interjet. Те широким жестом взяли в собственность (а не в лизинг) самолёты в самой дорогой комплектации, потратили на это все деньги, которые у них были, а потом с удивлением обнаружили, что самолёты нужно ещё и обслуживать, что у них бывает своё ТО, что нужны запчасти и что это тоже стоит денег, которых у Interjet уже не было: они уже через пару лет перестали за всё это платить. Разбирали одни самолёты и ставили запчасти на другие. Пока компания не обанкротилась окончательно. SSJ - это последнее, что у них летало, потому что всё остальное у них уже забрали за доли лизинговые компании.

Мы хотели SSJ-100 продать в тот же Иран, но выяснилось, что из-за большого количества американских компонентов для этого нужно получать разрешение от США, которое мы никогда не получим.

В России же в пандемию оказалось, что SSJ-100 - это вообще лучший вариант для региональных перевозок. Но, это детали...

А других самолётов у нас в принципе нет. Поставки МС-21 (которого не было бы без SSJ-100) начнутся только к концу года, SSJ New только в разработке. Ил-114 и "Байкал" тоже ещё не поставляются, да и конкуренция в этой нише большая, а рынок не очень. Есть ещё российско-китайский CRAIC CR929, но он даже ещё не полетел и продвигается с большим трудом. Такими темпами Ил-96 на двух ПД-35 полетит быстрее.

В общем, просто нечем пока конкурировать в авиации на мировом рынке.


>   в космосе преимущество утрачиваем.

В области пиара Маску нет равных, тут не поспоришь. Глядя на его ролики, понимаешь, что у нас вообще нет никаких достижений в космосе. А глядя американские фильмы веришь, что освоение человечеством космоса началось вообще с высадки на Луне.


> В атомной энергетике - все относительно хорошо. с точностью  до того, что она все меньше и меньше востребована (развитые страны начинают считать экоклогические риски, а развивающимся как правило не по карману).

Какие развитые? Франция не считает и отказываться не собирается. Отказалась Германия, чем поставила себя в очень неудобное положение: в альтернативе только российский газ. Евросоюз включил атом и газ в таксономию - они теперь официально считаются "условно" экологически чистыми по крайней мере на переходный период к абсолютно чистой энергетике.

Развивающимся - это опять же каким? Мы сейчас строим АЭС в Турции, Индии, Бангладеш, Египте, Китае, Финляндии. Ещё в Венгрии собираемся. Возможно, развивающихся среди них и нет, конечно, это как считать...



> Впрочем, по мере развития России, роста зарплат в Китае и разрушения идеи глобализации планка сложности, при которой делать в России всё ещё выгодно, постоянно снижается.
> 
> И планка не снижается, и идея глобализации (экономической) не разрушается.

Ещё как разрушается: даже в США задумались об импортозамещении. Трамп всё президентство об этом говорил и пытался заставить американские компании что-то производить локально. Это ещё ковида и кризиса поставок не было. Сегодня оказалось, что из-за застрявшего в неудачном месте сухогруза и кризиса производства полупроводников могут встать автомобильные заводы, бесконечно далёкие от Азии.

Boeing 787 был апогеем глобализации: детали для него собирали по всему миру даже отдельные секции фюзеляжа делали на разных континентах. Они этим гордились: вот оно, светлое будущее! С 777X всё уже немного скромнее. Американцы сами разрушили миф о победившей глобализации своими торговыми и санкционными войнами. Россия, Китай, да и сами США уже не верят в глобальный супермаркет. 


> Вирус "суверенитета"  конечно поражает умы политиков, иногда и масс. но слава богу, никак не сказывается на экономической реальной деятельности. Кушать и смартфонов хочется всем. 

Ага, смартфонов. У Huawei спросите, как у них там с глобализацией. Как продвигаются успехи в развёртывании сетей 5G в США на их оборудовании, как хорошо работает на их смартфонах американская Android OS. Они теперь даже слот SD поставить в смартфон не могут. А всего-то Huawei посмела в Америке обогнать местную Cisco по поставкам оборудования 5G.


> А рост зарплат в Китае успешно компенсируется переносом во Вьетнам, мньяму и еще много куда.  Не в Россию :)

Они пока не очень в высокие технологии. Те вещи, которые они там делают, завязаны на примитивный ручной труд, у нас люди всё же дороже и их меньше.


> Процессоры мы пытаемся проектировать. Это - интеллектуальный продукт. Физически пекут их все равно в Тайване.  

Нет, пытаемся уже и делать. Байкал осваивает нарезку и корпусирование в России на заводе GS Nanotech. Пластины, конечно, делает TSMC, как и для всех. 


> И резон тут не экономический,  а пресловутая безопасность. Они все равно выходят хуже и дороже...и на массовый рынок никогда не пойдут.

Уже выходят: пытаются делать компьютеры на российских процессорах. Хотя, по моему мнению ещё рано: мало софта, мало производительности.


> А что вы можете привести как успешные образцы импортозамещения - за последние лет 10? Практически все,  что имело смысл, уже заместили до этого...

Яндексом я для вас работать не буду, это платная услуга. Бесплатно начать можно здесь: https://sdelanounas.ru <https://sdelanounas.ru/>. :)


-- 
Константин Венцлавович


Оценить письмо Reputatio: http://ezhe.ru/reputatio/f49a0320ce