Re: Зонтик РВСН над нами и стейки от Мираторга внутри

[Andrey Akopyants <ezh@ezhe.ru>]

Текст очень качественный - Марахновский вообще молодец.

Только в нем неявно предполагается (как аксиома), что Украина представляла
угрозу.

Причем угрозу такую сильную. что ради ее нейтрализации допустима
   -  кровопролитная война с дестяками тысяч убитых военных  (российских и
украинских) и  и  мирных  жителей (пока исключительно украинских),
   -  разрыв отношений с миром и  фактическая отмена России в мире
   -  удар по российской экономике и благополучию граждан, который ввергнет
нас в 90-тые (в лучшем случае). Многие этого еще не понимают, но это с
очевидностью будет в ближайшие 2-3 года (примерно столько займет отказ
Запада от российских нефти и газа)

Кто бы мне объяснил. что это за угроза такая была.

Только про расширение НАТО и подлетное время не надо, плс - почти
гарантированное грядущее вступление Финляндии в НАТО ничем не лучше с этой
точки зрения чем гипототетическое вступление Украины, которую. в общем,
никто и не собирался туда принимать до войны.

И про защиту мирных жителей Донбасса не надо - сейчас их уже мобилизовали и
положили в войне больше, чем в 14-15 году погибло, и тем более - чем в
эпизодических перестрелках 15-22 года.




вс, 22 мая 2022 г. в 13:38, <ezh@ezhe.ru>:

>
> Ещё раз пришлю длинное: свежий текст от Мараховского про наши цели. Не все
> на него подписаны, а в ЕЖЕ он писать уже никогда не будет.
>
> Сегодняшний его текст очень созвучен дискуссии здесь <а что мы делаем-то,
> зачем, чем всё кончится, на чём сердце успокоится>, а также с <не трогайте
> украинскую Википедию, нам надо их знать".
>
> ______________________________________
>
> Marahovsky
>
> РАКЕТЫ И СТЕЙКИ РАССТАВЛЯЮТ ТОЧКИ НАД УКРАИНОЙ-2024
>
> Воскресенье, ув. друзья, у нас рубрика "Собеседники Вечности", и в студии
> ув. Собеседник Вечности Денис с острейшим вопросом о том, как быть.
>
> <Виктор, добрый день!
> А давайте поиграем в нашу победу? Что изменится? Ну допустим (и это очень
> смелые допущения), сейчас наши дорогие партнёры признают свою неправоту,
> вежливо извинятся, пообещают больше так не делать и уйдут решать свои
> проблемы у себя дома. Мы раскрасим мы карту Украины на кучку маленьких
> народных республик, часть присоединим (<заслужили> или <нужен канал>),
> часть
> оставим самих по себе. Мы насадим нашу справедливость, посадив наиболее
> оголтелых в места отдалённые или заставив их отстраивать разрушенное, а
> наиболее лояльных нам - на места высокие по местным меркам, управлять
> свежераскрашенными кусками. Не особо оголтелые приспособленцы быстро
> поменяют вышиванки на косоворотки и откажутся от ридной мовы (непонятно,
> зачем, ну да ладно). А что дальше?
>
> Качественно управлять мы со скрипом учимся на своих землях, и то не
> хватает.
> Экономика даже текущей территории РФ наглухо встроена в <нечестную> мировую
> систему, нам бы дома разобраться. Бизнес у нас у самих, мягко говоря,
> всякий
> бывает, и попил бюджетов - основное занятие у многих. Про антирусскую
> культуру на подсосе вы много и очень точно и сами писали. Я не спорю, мы
> можем предложить населению Малороссии и Новороссии георгиевскую ленточку,
> Парад Победы и тепло и свет в домах, <слёзы, пот и кровь>, и это
> по-настоящему много в дивном новом мире. Но сравнивать-то все будут не с
> реалиями ежедневности, а с придуманным рекламным Западом, реальность вообще
> всегда проигрывает маркетингу. И вот после того, как война закончится, а
> модные нынче разговоры о том, что <мир никогда не станет прежним>, как
> водится, останутся разговорами - со всей беспощадной ясностью встанет
> вопрос
> <а что теперь?>
>
> Неиллюзорные, без преувеличения настоящие ужасы повесточки и ESG неочевидны
> простым людям, которые всегда хотят кружевные трусики и в Европу. Часть их
> затаится лелеять злобу на нас, часть мимикрирует с фигой в кармане, часть,
> упаси господь, пойдёт взрывать железные дороги. Как мы собираемся жить
> рядом
> с обломками фашистского режима и как мы будем пытаться их ассимилировать,
> как мы обеспечим <никогда снова>?>
>
> Вначале, ув. друзья, не могу не поделиться двумя маленькими диалогами
> последнего месяца.
>
> Первый: во время сессии с ув. подписчиком http://Истины.Pro
> <http://xn--h1aapof0d.pro> на его вопрос
> <каковы, на ваш взгляд, цели нашей специальной военной операции?> я,
> поразмыслив, высказал скромное предположение, что цели нашей СВО во многом
> будут определяться её результатами. Этот подход близок лично мне, потому
> что
> я вообще люблю оппортунизм.
>
> Второй диалог состоялся в студии крупнейшего федерального телеканала, куда
> я
> попал по ошибке (думал, что везут на <Спас ТВ>). О нашей тактике и
> стратегии
> на двоих рассуждали политэксперт широчайшего профиля и писатель-историк,
> тоже широчайшего профиля. Я, упорно оставаясь невоенным неэкспертом,
> помалкивал. Во время рекламной паузы политэксперт и писатель продолжили
> диалог вне глаз миллионов, и оба со вздохом констатировали, что классно
> было
> бы узнать, какова же наша стратегия. Я как обычно упустил прекрасную
> возможность помолчать и подал идею:
> - Да это же просто. Давайте включим государственное телевидение, там-то
> знают!
> Наступило молчание, и я торопливо спохватился:
> - ...А, что? Мы уже в нём, да?
> Эксперты посмотрели на меня без приязни.
>
> ...Рискну предположить: официальные цели СВО едва ли случайно
> сформулированы
> таким образом, чтобы как можно меньше зависеть от частных линеек и
> независимых рулеток ув. граждан.
> Тем не менее - есть один нюанс, который стоит подчеркнуть, наверное, очень
> жирно.
>
> В число первоочередных задач СВО сейчас явно не входит <сделать жителей
> Украины счастливыми и благодарными>. Более оппортунистической (а значит, по
> моим личным и скромным представлениям, верной) целью кажется максимальное
> обезвреживание данного гособразования как угрозы, опускание его до статуса
> <непривлекательного актива> для европейско-североамериканских инвесторов в
> противостояния.
> Украина уже и на данный момент, кажется, стала менее привлекательным
> активом
> в этом плане. Если мы отключим медийный агитпроп и пеар (а я, ничего не
> понимая в военном деле, кое-что понимаю в медийке, агитпропе и пеаре), то
> заметим, что разговоры о неслыханных средствах США-G7-ЕС, спешащих на т.н.
> послевоенное восстановление Украины, пока страдают чрезвычайной туманностью
> и недостатком конкретики.
>
> И это вполне объяснимо: на коллективном Западе ещё понятия не имеют, с
> какой
> территорией и в каком состоянии в итоге придётся иметь дело. Ибо Украина с
> выходом к морю, например, и Украина сухопутная суть две совершенно разные
> Украины. Украина с довоенными 30+ миллионами населения - совсем не та, что
> Украина с примерно 17-20 миллионами. Украина унитарная и Украина,
> распиленная на зоны влияния, тоже.
>
> Разумеется, на этом месте можно вообразить себе некий новый <план
> Маршалла>,
> который превратит гипотетическую пост-военную Украину (любой её кусок) под
> контролем США в аналог ФРГ.
> Однако всё, что мы знаем о передовом мире последних десятилетий, не даёт
> нам
> оснований считать, что передовой мир всё ещё умеет в планы Маршалла (и
> хочет
> их). Во всяком случае, мы не видели такого плана Маршалла ни в одной стране
> бывшего соцлагеря. Подчеркну: ни в одной.
>
> Разумеется, до 2022 года симпатично сияли на небосклоне популярных
> представлений звёзды Венгрии, Чехии и отчасти Польши - но данные территории
> и в соцлагере были благополучны (на фоне, например РСФСР), и по переходе в
> лагерь западный не совершили особых чудес. Что же касается территорий менее
> удачливых, то я считаю годным маркером показатели миграционные: даже бывшая
> ГДР, превратившаяся в пять восточных федеральных земель ФРГ - в рамках
> единого государства - ухитрилась потерять 3,6 из 16,1 млн своего населения.
> Румыния потеряла четыре миллиона из 23, Болгария - 2,2 миллиона из 9,
> Прибалтика - не буду о грустном.
> Статистика ВВП там везде, конечно, выглядит позитивно и обнадёживающе, но в
> нашем мире рост ВВП, как мы убедились, спокойно сочетается с падением
> реальных доходов населения по обе стороны Гибралтара.
> Эти страны, конечно, представлялись все эти годы привлекательными для
> эмигрантов из России. Но речь, на минуточку, шла о <соломенных эмигрантах>
> мирного времени (деньги из России, домик в Эзельаршдорфе). Некоторые
> истории
> как бы намекают, что это время действительно позади.
>
> Суммируем:
> 1) СВО началась не для того, чтобы украинцы стали благополучны и
> признательны за воссоединение русских земель;
> 2) В том, что будущая гипотетическая <Украина-Запад> будет благополучней
> <Украины-Востока>, есть серьёзнейшие сомнения.
>
> Разумеется, у передового мира (наверное) останется такой могучий инструмент
> воздействия на реальность, как враньё и мечта. Но если бы враньё и мечта
> были совершенно всемогущи - Россия давным-давно уже пала бы. К счастью,
> всемогущество вранья и мечты несколько преувеличено: для того, чтобы
> обрушить хороший, качественный авторитаризм, их обычно не хватает. Я уже
> писал в эссе о цветных революциях, что всё это действует лишь против
> плохих,
> некачественных и плюшевых <авторитаризмов>, неспособных применять насилие
> для защиты себя, разделившихся в себе и, по сути, предавших себя заранее.
> Таким образом, ответ на вопрос <как мы будем жить рядом с обломками
> фашистского режима> - имеет лапидарный ответ:
> - Если будем жить вообще, то как-нибудь будем.
>
> Ув. Денис совершенно правильно отмечает: большинство разговоров о том, что
> мир никогда не станет прежним, неизбежно остаются разговорами. И это
> говорит
> нам о том, что ничто не длится вечно - или, вернее, <актуальные вечности>
> облетают, позолота хайпов и деклараций облезает, а остаётся андерсеновская
> свиная кожа, к которой всё возвращается. Чтобы впоследствии, разумеется,
> покрыться новыми хайповыми позолотами.
>
> Очень вероятно, что стране придётся годами усиленно охранять железные
> дороги. Очень вероятно, что миллионы интегрированных в нас экс-украинцев не
> будут слишком счастливы и благодарны. Очень вероятно, что многие из них
> продолжат мечтать и врать себе и окружающим - и против кого-нибудь из них
> президенту В.В. Путину или даже ещё президенту Д.А. Медведеву (предположим)
> придётся применять репрессии.
> Ну и что, ув. друзья.
>
> Мне лично, например (как и многим из нас), крайне неприятна мысль о том,
> что
> беглые Испуганные Патриоты, ныне представляющие падший цирк в Израиле,
> Прибалтике и Германии, с чавканьем сползутся обратно и будут вести
> новогодний огонёк на Первом. Я приложу сам максимум усилий к тому, чтобы
> сделать их возвращение к казённому вымени невозможным - и поучаствую со
> всем
> доступным мне энтузиазмом в общественных инициативах, направленных против
> этого.
> Но если они всё-таки сползутся и будут делать вид, что ничего не произошло
> -
> то и это не обесценит усилий, вложенных нашей ув. страной в обезвреживание
> Украины.
>
> К сказанному остаётся добавить несколько соображений о факторах, которые
> потенциально могут смягчить для России последствия <Украины как отравленной
> таблетки>. Итак:
> 1) Если часть нынешней Украины по итогам СВО останется вне сферы
> российского
> управления (а лично я был бы решительно за) - то наиболее токсичные
> элементы
> с освобождённых территорий найдут, разумеется, способ переместиться туда.
>
> 2) Человек - текуч и неисчерпаем в своей способности к адаптации, так что
> через считаные годы мы ещё сможем увидеть турбопатриотов России из
> условного
> Николаева, не просто давно грохнувших свои аккаунты вида <смерть вате,
> слава
> Ухани>, но и поверивших уже, что этих аккаунтов никогда не было.
>
> 3) Человек - текуч и неисчерпаем в своей способности к адаптации (2), так
> что многие сегодняшние украинцы не только найдут перед лицом
> действительности способ себя перевербовать, но ещё и вольются с высокой
> вероятностью в то ультраимперское нетерпимое меньшинство, которое будет
> проводить в жизнь <культуру отмены> в отношении недостаточных лоялистов.
>
> Уж не знаю, хорошо ли это - но если на московскую креативную рукопожатицу
> найдётся истошное малоросское контрменьшинство, которое начнёт пилить
> ультрапатриотизм просто из рефлекса <драться за бюджеты и места>, будет
> интересно. Я, кстати, не могу не отметить, что таки значительная часть
> нынешней медийной патриосферы (не хочу сказать о ней ничего хорошего, но
> тем
> не менее) представляет собой экс-украинцев предыдущего призыва.
>
> 4) Мир, скорее всего, таки действительно <больше не будет прежним>, или,
> вернее - я очень на это надеюсь - СТАНЕТ ПРЕЖНИМ В БАЗОВОМ СМЫСЛЕ. То есть
> в
> него, весьма вероятно, вернутся ценности столь базовые, что сияние
> кружевных
> трусиков надолго померкнет в лучах формулы благополучия, блестяще
> сформулированной на днях ув. Кримсоном:
>
> Зонтик РВСН над нами
>         и
> стейки <Мираторг> внутри нас.
>
> Потом, разумеется, всё снова и обязательно изменится (во всех сценариях,
> кроме сценария ув. Св. Ап. Иоанна) - ибо мир всегда движется из одной
> упоротости в другую и из одного безумия в другое, а всякая эпоха есть
> одновременно лекарство от предыдущей и то, от чего предстоит стать
> лекарством следующей.
>
> Но и с этим мы, смею надеяться, справимся.
>
>
>
>
>
> Оценить письмо Reputatio: http://ezhe.ru/reputatio/e68cce81c3
>

Оценить письмо Reputatio: http://ezhe.ru/reputatio/addfddc0d3